PICよりArduinoのほうが優れている!!

1774ワット発電中さん2012-03-25 12:48:29

世界的に盛り上がっているグローバルでオープンなArduinoまんせー

3774ワット発電中さん2012-03-25 15:41:21

>>1

なんでそう極端なんだよ。。

おれは、Arduinoもよく使うしいいと思うが、こういうのは要らない

削除依頼出しとけよ



135774ワット発電中さん2013-03-01 01:48:50



違うよ

・最初に「マイコン始めるならPICとAVRどっちがいい?」みたいなスレが立つ

・実際には、>>1は最初からPIC押しでAVRを貶そうとして立てたスレで、AVRに関するレスを返す人に罵倒を繰り返す

・>>1がをアホな発言を繰り返すなか、「Arduino」に過剰に反応する事をハケーンしたウォッチャーが

「Arduino」でからかい始める

・>>1がその狙いに引っかかり、更に激高。スレの流れもメチャクチャな方向へw

・>>1はその後もアホ発言を加速、一連のArduino罵倒スレを立ち上げるが全く盛り上がらず

そして現在に至る。

162774ワット発電中さん2013-03-03 18:09:43

すごい執念だなw

よく分からんが不安定呼ばわりされたことを根に持ってこんなスレを1年以上も監視してるなんて異常だぞお前w

俺を>>1と思い込むことで小さな幸せを感じるならそれでいいけどw

163774ワット発電中さん2013-03-03 18:14:53

残念だけど自分は別人ですよ、>>1さんw

165774ワット発電中さん2013-03-03 19:34:29

仮に俺が>>1だったとして、「一時期のArduinoブームは既に終わった」と言う事実を指摘することが

なぜ自己弁護に繋がるのか、さっぱり意味が分からんw

誹謗中傷の遠吠えに意味を求めるだけ無駄だろうがw

300774ワット発電中さん2015-12-02 20:51:59

>>1

物によっては30倍以上の価格差なんだから

優れててくれないと困るよな

10774ワット発電中さん2012-03-27 00:07:44

mbedいいな

どこで買える?

11774ワット発電中さん2012-03-27 00:16:30

>>10

天下のamazonさんで買えるよ

これがおすすめ

hhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00622IXWC/

Board Orangeがあったほうが、すぐにいろいろ遊べる

mbed単品は秋月でかえる

Board Orange単品も千石に売ってたはず

だけど両方買うつもりなら、上記アマゾンのセットが結果的に安いと思う

12774ワット発電中さん2012-03-27 00:36:10

>>11

若干高いなー。

raspberrypiが欲しいが、あれホントに発売するんだろうか。

13774ワット発電中さん2012-03-27 00:42:49

>>12

うん、mbedはお世辞にも安くはないと思う

Arduinoみたいに、一度買えば、あとはマイコン買ってくれば

量産できるっていう使い方もできないし

でもネットにつながる環境とUSBメモリーがつながるPCがあれば

どこででも開発ができるのは魅力

ラズベリーパイも魅力的だね 35ドルは安い

発売されたら買うな多分

hhttp://japanese.engadget.com/2012/03/05/pc-raspberry-pi-3400/



14774ワット発電中さん2012-03-27 00:59:39

>>13

raspberrypiとArduinoって組み合わせは案外行けると思うんだよね。全部raspberrypiでやらなくても。

webサーバぐらい余裕なスペックだし、

タッパーサイズの放置型センサーとか、監視システムとかがwebベースになったりと、かなり使い道は多いと思う。

15774ワット発電中さん2012-03-27 01:19:21

>>14

そうね、たしかにArduinoでできることは多いね

同じAVR ATmega328Pなんだけど、Arduinoでやると簡単にinternetに

つながっちゃうというところが楽しさではある

もちろんEthernetコントローラは必要だけど

Webベースで簡単なシステムを作ってみたいときはかなり使えると思う

Arduino Unoなら、ソフトuploadした後、それこそmega328P外して、

どっかにつけても普通に動くし

29774ワット発電中さん2012-05-19 00:16:36

>Arduinoの名前は使わず独自ブランドで作るところもあるが、Unoという名前を使っているから、これもアウトだ。

キチガイだな。

33774ワット発電中さん2012-05-30 09:49:02

なんかArduinoすごい人気だな

なぜ日本はこういうの発明できなかったんだろう。

46774ワット発電中さん2012-06-08 21:48:26

>>33

ちゃねる見てれば分かるんじゃね?

自分の頭で考えようとしない、模範解答があるものしか手を出さない。

ちょっと躓くと、すぐ投げ出して他人に頼る。

「参考になるものはありませんか?」と聞くから参考になりそうな

物を示しても「良くわかりません」。よくよく聞いてみれば、

参考じゃなくて、そのままコピペできるようなものは無いかという

意味だったり。

「資料が少ない」なんていうから、マニュアルなんて必要充分な量が

あるじゃないかと思っていたら、これまた与えられた課題の模範解答

が見つからないという意味だったり。

だいたい、資料が英文だっていうだけで最初から読もうともしない。

これじゃArduinoどころか、何も作れないわな。

40774ワット発電中さん2012-05-31 11:07:44

PICでAredeinoを作ってみたい

42774ワット発電中さん2012-05-31 20:50:14

>>40

Aredeinoって、Arduinoのタイプミス?

それとも、あれでいーの?

45774ワット発電中さん2012-06-08 01:28:46

>>42

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1322041868/207-208

94774ワット発電中さん2012-09-11 20:13:27

PICとAVRどっちがいいでしょう?と訊くバカがいた。

判断つかないならArduinoから始めれば?と返された。

ぶちギレでスレたて。

しかしスタレ。←イマココ

95774ワット発電中さん2012-09-11 20:25:25

>>94

>PICとAVRどっちがいいでしょう?と訊くバカがいた。

質問としてはそれほどおかしくはないんじゃないの?

ちょっと質問としては漠然としてるとは思うけど、会話の中の部分の抜き出しみたいだしなあ。

前後の会話を無視して判断できるもんじゃないね。

102774ワット発電中さん2012-09-12 16:44:03

で、結局PSoCでマターリと遊んでいる漏れ

103774ワット発電中さん2012-09-12 17:26:01

>>102

PSoCどうよ?

ある意味完成度が高すぎて、Arduinoみたいなものが出にくいか?

104774ワット発電中さん2012-09-12 17:48:25

誰かオールビジュアルプログラミングのPSoCheranoIDE作ってオープンソースして下さい



106774ワット発電中さん2012-09-13 14:03:54

>>103

面白いよ。CPUと周辺(PSoCブロック)による信号処理の分担を

どうするのか、頭の体操みたいで。PSoC1なんかはCPUの処理能力

も低いし、Etherシールドみたいなのも無理だろうけど。

>>104

少し前のバージョンではSystem-Level Designというのがあって

hhttp://www.eonet.ne.jp/~handmadebywaid/elecwork/Nixie_Clock/Nixie_Clock_Micon1.htm

こんな感じでできたんだけどね。CPU内部だけじゃなくて、センサなんかも

コンポーネントとして用意されていて、ビルドするとセンサとの接続回路図

や、部品表(Digi-Key型番入り)まで生成されるという意欲作だったけど、

あんまりウケがよくなかったのか、その後のバージョンで削除されてしまった。

107774ワット発電中さん2012-09-16 21:14:34

>>106

あれ、削除されたのか。

PSoC興味持ってたけどそれきいて急に萎えちゃった。

まあ、ここんとこ手元のキット類もろくに組み立ててないし、しばらく我慢しよっと。

109774ワット発電中さん2012-10-01 07:16:12

arduino使ってる人はどういう用途に使ってるーの?

組み込みたい時とかはプログラミングしてから石だけ取り出して

使ったりとかしてるーの?

116774ワット発電中さん2012-12-26 00:02:01

>>109

ATMega168Pか328P辺りにブートローダーを書き込んで、

ワンチップのArduinoを作って利用してる。

Arduinoから石を外して使うのは勿体無いでしょ。

113774ワット発電中さん2012-10-02 00:30:44

PCに繋ぐ必要すらない、RaspberryPiという手もある。

Cだろうと、C++だろうと、Pythonだろうと何でもありだ。

114774ワット発電中さん2012-10-21 19:47:10

>>113

gpioは使いやすい?

115774ワット発電中さん2012-11-19 08:30:41

>>114

OSで全部吸収してもらえるし、直接弄るのも別段難しくは無いだろ。

(Interface12月号にいろいろある)

スレ違いだけど、低レベルなI/Oに注力するならPSoCが便利。

117774ワット発電中さん2013-01-05 22:07:12

>>116

LPC1114FN28の石が激しく安いよ。

書込みはSTM32の千円ちょいの評価基板が利用できる。

と考えたら、いろんな人がArduinoのスケッチを移植してた。

128774ワット発電中さん2013-02-16 23:06:03

PICとArduinoを比べるのって難しくない?Arduinoって規格化された拡張

ボードとかあるし、開発環境もそれなりにできてるんでしょ。

模型用モーターとミニ四駆を比べるような感じじゃん。

PICかAVRかって話ならわかるけど。

134774ワット発電中さん2013-03-01 01:14:25

>>128

・最初に「マイコン始めるならPICとAVRどっちがいい?」みたいなスレが立つ

・そこに日本語の読めない馬鹿がシャシャリ出てきて「PICよりArduinoが優れてる!」みたいなこと言い出す

・その日本語の読めない馬鹿が「不安定マルチバイブレーター」などと発言して、スレが祭に

・すっかり「不安定」という名で呼ばれるようになった馬鹿が発狂して大暴れ

・元スレの>>1(たぶん)が、不安定への嫌みを込めて、このスレを立てる

・>>1が飽きていなくなった後、不安定が一連のArduinoスレで必死にロビー活動

そして現在に至る。

169774ワット発電中さん2013-03-03 23:16:24

ちなみに先日>>134を書いたのは俺だ。

不安定は別にarduino信者でもなんでもない。

ただ、自分に恥をかかせた>>1に逆恨みしてるだけさ。

不安定マルチバイブレータと書いたのは、他でもない自分自身なのにな。

不安定は、信者と呼べるほどの信念も無ければ知識も無い。

ただひたすら>>1の存在を否定し続けることが生きがいなんだよ。

元スレにしても、最後のほうはもはやarduinoもPICも関係無いような話題で、必死に噛み付きあってたw

136774ワット発電中さん2013-03-01 04:18:00

不安定だが、流れは>>135だろ。

些末な間違いをあげつらい倒してさ。

俺は、AVRのがいいと思う、そのための触りにArduinoなんかの半完成ボードで

雰囲気つかんで、

次は石抜いて単独動作させてみて、こんどはその単独動作ボードに

素のAVR載せれるようにAVR単体でプログラム焼いてみて、と

ステップアップしていけば遠回りなようで近道じゃねーかな、って言ってたんだよ。

141774ワット発電中さん2013-03-01 07:22:12

>>136

>俺は、AVRのがいいと思う

嘘つくなよ。

お前はそんな論調じゃなかったぞ。AVRじゃなくて、あくまでArduinoゴリ押ししていた。

本当に「AVRがいいと思う」と言ってたのなら、もう少しは皆の賛同を得られたはず。

「AVR Stduioをそこまで否定する意味が分からん」みたいなレスもさんざんついてただろ。

過去ログが見えなくなったのをいいことに、都合の良いこと言ってんなよ。

144774ワット発電中さん2013-03-01 08:30:17

>>141

おいおい、ちゃんと過去ログ読めよ。

最終的にはArduinoをISPにだってできるんだし、という論調のままだぞ。俺は。



154774ワット発電中さん2013-03-03 11:17:45

>>147

8ビットコアのArduinoにイーサネットシールド足した値段でラズベリーパイ買えるから

お手軽路線はそちらに移行すると思う。

ディスプレイもキーボードも標準で付く、CPUパワーもなにもかも段違い、

出来る事の多さとコスパフォは比較する気にもならない。

言語もpythonとかで行ける。

156774ワット発電中さん2013-03-03 12:15:54

arduinoだって、ゴテゴテとシールド付けて豪華仕様が前提じゃん。

金額的にはラズベリーパイの方が安く仕上がる。

ブーム作ったarduinoは優れているけど、金額的に出来る事が多いラズベリーパイが主流になっていくと思う。

157774ワット発電中さん2013-03-03 13:13:54

>>156

>arduinoだって、ゴテゴテとシールド付けて豪華仕様が前提じゃん。

意味わからん。何付けるなんてプロジェクト次第だろうに。

LED+抵抗だけでも遊べるぞ?

158774ワット発電中さん2013-03-03 13:22:34

>>157

>LED+抵抗だけでも遊べるぞ?

それの次がイーサネットシールドじゃん。

159774ワット発電中さん2013-03-03 13:29:57

>>158

>それの次がイーサネットシールドじゃん。

次なんて人それぞれだろ。圧電スピーカー繋いで音出してみたり、ビデオ出力させて

テレビに絵表示してみたりなら百円くらいでいけるし結構楽しいぞ。

167774ワット発電中さん2013-03-03 19:48:49

>>159

Lチカの次は何かシールドを買って結局高くつく、

と思ってたけど、

arduino NTSCでググると結構出てきて驚いた。

Bluetoothシールド辺りの応用も多いけど、

結構いろいろ使ってる人が居るんだなあ。

168774ワット発電中さん2013-03-03 21:17:08

>>162

不安定は俺だよ。

206774ワット発電中さん2013-06-21 22:47:32

RCサーボがよくわかりません。

これは回転させられる奴と回転させられない奴が有るのでしょうか?

207774ワット発電中さん2013-06-21 22:51:26

>>206

(物理的に)上限角度が決まっているものが一般的なRCサーボです。

ただしぐるぐる何回転でも出来るものもありますが、たいていは既存品の改造型です。

AVRでもPICのサイトでもいいからまずRCサーボを動かすってサイトを見ようぜ?

どのようになってRCサーボが角度を受け取っているか分かるから、その信号を見た後ならぐるぐる回る必要があるのかとか色々疑問も出てくるから。

208774ワット発電中さん2013-06-22 21:24:29

>>207

ありがとうございます。RCサーボの使い方が紹介された本を読んできました。

YoutubeとかもみてRCサーボを使ってステアリング操作しているのを見ました。

僕はてっきり簡単に

速度操作できるモータ=サーボモータ

と思っていました。

速度操作とかやろうとする専用回路(フィードバック制御)がやはり必要なんですね。



209774ワット発電中さん2013-06-22 21:46:53

>>208

基本的に速度制御は出来ません。

ただ信号の与え方で出来るかもしれません(多分RCサーボによる)

DCサーボACサーボと呼ばれる工業用品でしたら角度を指示した上に速度制御も可能です。

角度制御などせず速度のみを制御したい場合DCモーター(マブチモーターなど)を使うといいでしょう。

210774ワット発電中さん

>>209

>多分RCサーボによる

知らないなら書かなければいいのに。

今時のコマンド式サーボは、速度だろうがトルクだろうがおもいのまま。

産業用の1軸ロボットと、機能的には一緒だ。

215774ワット発電中さん

>>210

> 今時のコマンド式サーボは、速度だろうがトルクだろうがおもいのまま。

hhttp://www.futaba.co.jp/robot/command_type_servos/rs601cr.html

> スペック

>

> トルク: 21.0 [kgf・cm]

> スピード: 0.17 [sec/60°]

あれ? トルクや速度に上限があるの?? おもいのままの筈では???



233774ワット発電中さん2014-03-03 22:41:14

よくあんなバカな内容をいつまでもさらしてるよなあ

俺ならこっそりと削除するレベル

235774ワット発電中さん2014-03-05 22:59:09

できあいのマイコン基板に興味が無いので、

Arduinoに惹かれなかった。

一から自作ならどっちでもいい。

PICとArduinoを比べんなよとスレ主に言いたい。

次スレは「PICよりAVRのほうが優れている!!」にしてね。

237774ワット発電中さん2014-03-06 05:46:44

>>235

> できあいのマイコン基板に興味が無いので、

> Arduinoに惹かれなかった。

> 一から自作ならどっちでもいい。

お前の個人的興味とかどうでもいい話だから。

262774ワット発電中さん2015-03-28 09:10:41

組込みの保守性って何だよ?

最初にきっちり動くように作ったらソフトの保守なんかやることないだろ

264774ワット発電中さん2015-03-28 20:10:25

>>262

前の会社でたった一人(つまり自分だけ)にしか保守できないコードを書く人がいて、その他数人しかソフト屋がいなくて困ったことになってた。

どれくらい困るかというと、客先も社内でも本当に他の人が読めないコードを書くので、意図的に反応を遅くしているのかそれともこのマイコンでは実現不能なのか分からないレベル。

客先から指定されたマイコンとコンパイラですらそうなのだから、本当にわけが分からないよ…。

量産前試作でそれかよ、とも思ったけどあれが生き残るための知恵だったのかねぇ。

265774ワット発電中さん2015-03-28 21:29:00

>>264

多分、保守メンテもバージョンアップも仕様変更も無い

世界の方なんですよ。

266774ワット発電中さん2015-03-29 08:25:34

昔、俺の書くプログラムは見にくいので自分がCで書き直す!とかDRで知ったかした奴がいたのでやらせてみたら

℃素人コーディングw

確かに読みやすいのかもしれないが、根本的に駄目々だから次のDRで思いっきり指摘してやった。

当然、核心の部分や、何故駄目なのか等は詳しくは教えない。

色々言い訳してたけど結局、サンプル作って実機試験するとボロボロで使い物にならずに、それまで大口叩いてた分、

周りの信頼も一気に失い、鬱を煩い退職www

読みやすいコーディングは誰でも出来るが、現実世界でまともに動くかどうかは別問題。

何処まで色々な事象jを考慮してアルゴリズムを組み立てられるかが重要で、Cしか出来ないパソコン坊やには荷が重い。

自称ソフト屋は沢山居るけど、まともなソフトを書けるソフト屋は一握り。その他大勢はコーダーバイトレベルだな。

量産ハードのプログラムなんて書く実力は無い。

268774ワット発電中さん2015-03-29 17:41:39

>>266

長々書いてる割には中身が無い

この程度の文章能力の人間がどの程度のコードを書けるのか

想像するのも馬鹿らしい

272774ワット発電中さん2015-03-29 21:04:32

>>268

理解出来ないと、そういう感想になるんだな

273774ワット発電中さん2015-03-29 23:12:28

>>272

理解した上で>>268の感想になったとは夢にも思わない人なんだろうね

>>266を読むば容易に想像できるよ

まわりに理解されないのが自分のせいだと気付かない気の毒な人

277774ワット発電中さん2015-03-30 09:11:45

自分だけしか保守できないプログラムってどんなものか

見てみたいもんだ。

会社によっては、デバッグ済みの指定モジュールを使わなければならない

所もあるので、どうやってもスパゲッティプログラムにはなりにくいと

思うけど

278774ワット発電中さん2015-03-30 12:14:50

>量産ハードのプログラムなんて書く実力は無い。

まぁ、広い意味では>266みたいなのもその部類だよね。

>>277

「できない」とは言わないけど「する気になれない」ようなものはあるね。

最初は綺麗に書いてあったんだろうけど、修正だのバージョンアップを

繰り返しているうちにわけのわからんものになってたんだろうと

思えるようなものも。



279774ワット発電中さん2015-03-31 22:15:37

>>278

仕様書があるなら、一から作ったほうが早いというプログラムが

あるということですな・・

(所詮32KB程度のソフトですから、たいした時間はかからない)

280774ワット発電中さん2015-04-01 09:48:13

>>279

製品になってしまったものについては「寝た子は起こすな」という

部分もありますからね。

せっかく落ち着いているんだから、なるべくいじるな、触るな・・って。

あまりにも修正が蓄積したら全体を見直した方が良いのでしょうけど

現実はといえば、時間も費用も掛けていられないことも多いですからね。

311774ワット発電中さん2015-12-03 17:44:49

そんな心配いらないよ

っていうか、こどもは興味もったら自分でどんどん覚えていくからさ

音楽や図工と同じで先生が一流ピアニストやデッサンの達人である必要はないんだよ

先生はクラスの環境管理だけしてればいいのよ

313774ワット発電中さん2015-12-03 19:20:24

>>311

音楽や図工のような人文系で導入に失敗しても大したダメージは無いが

電子工学嫌いの量産は国が傾くぞ

実際、無能なクズ教師のおかげで理科離れが進行中だしな

318774ワット発電中さん2015-12-17 11:00:17

>>313

電気電子を子供から遠ざけようとするスパイ行為か

315774ワット発電中さん2015-12-03 19:41:49

>>ID:HNsSx4qHが教師もしくは公務員だということはわかった

最近の教師のお決まりの言い訳は

「親や地域の責任」

ってやつだからなw

じゃ、教師いらねえじゃんって話だけど

事実もういらないんだよね特に質の悪い義務教育はさ

319774ワット発電中さん2015-12-17 11:01:18

>>315

同意

そもそも家庭教師が付けられる上流家庭なら義務教育の糞教師は不要

322774ワット発電中さん2015-12-18 13:52:50

>>318

スパイって意味知ってる?

で、電気・電子系で何か世界でトップシェアを取れているものがあったっけ?

323774ワット発電中さん2015-12-18 14:00:36

>>318

スパイって意味知ってる?

で、電気・電子系で何か世界でトップシェアを取れているものがあったっけ?

321774ワット発電中さん2015-12-17 14:49:28

>>319

そうそう、上流国民の皆さんはそれで満足している

ゆえに大きな問題にもならずに来ているが

国自体が傾いちまって日本の存在自体が希薄なのに上流も下流も無いもんだ

324774ワット発電中さん2015-12-18 14:02:27

>>321

どんなに傾いた国でも、働かずに日々の暮らしに不自由しないどころか

贅沢三昧な方々というのは存在するのだよね。

325774ワット発電中さん2015-12-18 14:10:06

>>324

そりゃそうだ

北朝鮮にだってそういう連中はちゃんといる

350774ワット発電中さん2017-04-19 16:49:54

俺はマウスの中に 8pin PIC を入れてマウスを改造したりしてるんだけど、

Arduino でそういうことできるの?

360774ワット発電中さん2017-04-21 05:34:51

>>350

どんな改造?

359774ワット発電中さん2017-04-21 02:00:30

マウスと聞いて実験用動物を思い浮かべるとは、中々に発想が面白いね。

でも確かノーベル賞を取った人がマウスの脳に電極刺してたっていうしPICでも行けそうな予感。

362774ワット発電中さん2017-04-21 20:55:53

少ないボタンで多機能にすると1ヶ月もすれば設定方法忘れちゃうよね。



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