fate/zero,UBW見たから語ろうぜ

>>1

Fate/zero見てたらわかるはず

fateで一番可哀想な奴って誰だろう

イリヤかな？切嗣？

>>12

桜。いまやってる劇場版は今までの上をいく悲劇であり最高のシナリオだぞ。

後日談のホロウ・アタラクシアまでは原作並の評価の作品なので

ぜひやってみよう。

>>16

おｋ。めっちゃ残酷ってきいたけど楽しみだわ

FGOって面白いのかな？

stay nightが面白すぎて他のをやるのが憚れる

誰かのいた痕跡（直前のアーチャー）をみて

っていまいち理解できない・・・。

その誰かのいた痕跡はそこにしかなくてアーチャーはそこで止まってしまったってこと？

>>24

直前に独白してるアーチャーのシーンあったろ

そこのこと。ようするにアーチャーのさらに先へという暗示

誰かのいた痕跡というのは抽象的でもちろん実際の痕ではないのかもしれんが

歯食いしばるにはちょうどいいだろ。

>>25

超難しいな

アーチャーは自己矛盾を解消したことでこれからも頑張っていける。ってのが独白でおｋ？

士郎は更にその先、自己矛盾を既に解決してるから生きてるうちにもっと先にいけるってこと？

>>26

ちょっと違うな。奴らの抱えた矛盾は自身にいくら

刃を交えようとも解決なんかしないさ。

２５話冒頭の士郎の独白でもいってるが何１つ変わらず

お互いあの戦いで劇的に何か変わると思っていたわけじゃない。

アーチャーもその先の道を行こうとする士郎も歩む道の到達点なんて

個人の人間が走破できるはずもなく結局どっかで野垂れ死ぬか

その間に人の恨み買ったり裏切られたりして死ぬしかないんだが

どんだけあいつらが馬鹿で人として矛盾し間違っていようと

彼が歩んだ「誰かのためになろうとした道程」だけは決して間違いなんかじゃないだよ。

士郎はそれだけでいいと吠え、アーチャーは自己矛盾を解消したのではなく

そんな自分を自己肯定できたっていうお話。

あと他に聖杯の器が無機物でもいいならアイリとイリヤにする必要はどこにあったの？

人間の心臓にすると優れた器になるからとか？

>>27

元々は違ったが聖杯の取り合いに

なる以上その前の戦争では聖杯が途中で壊れちゃったので

聖杯をホムンクルスにして自立型の聖杯の金庫にしたのがアイリ。

イリヤはその改良型で自身そのものが聖杯で聖杯の魔力を使ったり

聖杯の願望器としての回路も使用できる優れもの。

>>31

単純な魔力の貯蔵量とかはもはや別格クラスだが

魔術を使用する実践経験も浅いし聖杯そのものは

人の身に余る劇物なので（ZERO後半見てたらわかるよな）

また身体能力はもちろん最低である。

結構残酷なENDとかhappyな感じのENDじゃないのも好きだからfateは凄い合ってるわ

面白い

>>34

ならdeen版のラストは胸に残るものがあると思うぞ。

ぶっちゃけ序盤から中盤は観なくていいから

ギル登場からラストまで通しでみたら必ず感動できると思う。

>>５８

セイバー、凛、桜の順が多いかな

セイバーは顔役だしdeen版終盤みれば人気の理由もわかると思う

凛は次点が多い、自身のヒロインシナリオがずいぶんアーチャーに

もっていかれてるのが原因かな、良くも悪くも完成されたキャラクターなので

桜はアニメ化に恵まれなかったりHFはある意味極論めいたお話なのと

ヒロインシナリオ以外で出番がほぼないなどマイナス点は多いが

最終シナリオのヒロインで前２ヒロインと異なり庇護欲を駆り立てるキャラクターで

だいぶ人気も回復してイリヤより上の順位が多くなった

イリヤはHFが真骨頂だが士郎との関係がヒロインとはまた違う関係性なので

やや下がる。俺は断然桜派。

>>61

イリヤはif漫画がそもそも本編ヒロインシナリオがなく

そのへんの不遇さから生まれた経緯もある

年齢についてもHFの終盤で関わりのある話なので割愛

なるほど凛の魅力は正直今でもよくわからん。

若いのに説教くさすぎると思う。

凛に関しては昔からアーチャーとの関係性が士郎との恋愛より

好きな人は女性中心に多いイメージだな。

>>62

やっぱりHFは伏線というかそこらへん総回収な感じか

元々俺個人が恋愛系が凄い好みでCLANNADとかAIRとかとらドラとか凪あすとか高評価だから趣味嗜好が一番合ってるルートなのかもしれない

自分の好きなキャラと主人公がくっ付いて欲しいと思うのが殆どだと思うけど、俺は主人公の幸せな所を見れたら満足な人。もちろん好きなキャラとくっ付いてくれたらもっと満足だけど。

大抵好きなやつとはくっ付いてくれないんだけどエロゲが原作ということもあって√が確立されてて自分の好きなキャラが主人公とくっ付いてくれるて余計好きになったのかも

あとランサーって凛に少し惚れてたの？

>>76

いや、英雄色を好むぐらいの解釈でもいい。

好みのタイプではあるんだろうけどそれだけ

ギャグ作品のタイコロというのもあるんだが

ランサー、小次郎、慎二のナンパ３人組の話結構好き

>>79

そうなのかー好きでいてほしいなあ

>>80

いや、もちろん気に入ってるしイイ女になる嬢ちゃん

くらいはあるがぶっちゃけ彼はそんなウブな男なわけもなく

神話に名を残す大英雄なので仮に本気で惚れてたなら

力ずくでものにするような男だぞ。

クーフーリンの色の逸話はすさまじいものがほとんどなので

気になったら調べてみるのもいいよ

セイバーの召喚ってなんで行われたの？

士郎の中に鞘があるからセイバーが出てきたのは分かるんだけどあのタイミングで出てきた理由が分からない

>>81

メタ的にいえば運命の演出だが

まず聖杯戦争はできる期日があるので迫ってくると

聖杯が慌てて正式な召喚じゃなくても用意しだす。

後、土蔵の魔法陣はセイバーが描いたものにZERO準拠でそうなったのもある

>>82

暇があったら調べてみる

ランサーも可哀想な役目だったから結構好き

士郎とセイバーは似た者同士故に惹かれ愛

しかし互いのことを想うことと認めることが真逆になるためブーメランになること言い合ってる。しかし決定的な違いがありそこから物語はラストに向かう

>>105

なるほどなー

ライダーの宝具がめっちゃダサかった

あとバーサーカーってめっちゃ強いなw

ギルガメッシュとセイバーが戦うシーンでセイバーがギル様と剣撃してる時にパーンと剣弾いた時に一撃決められたんじゃないの？セイバーの方が技量としては普通に上にいってるはずだけど

>>114

大体あってるが、ギルと綺礼は愉悦部で繋がってる。

ギルは聖杯の泥で受肉してるんでもはやマスターはいらない(たぶん)

>>121

泥で受肉ってどういうことだろう？

泥に触れると受肉できるのかな？

てっきり綺礼とギル様の願いを聖杯が叶えたんだと思った

そもそも聖杯って所有権が一つしかないなら綺礼の災害を見たいっていう願い以外は受け付けないんじゃないの？

最近アニメに飽きてきてて前ほど見なくなってたけどやっぱりいい作品に出会うと意欲というか何かが沸き立つね

fateはそれほどいい作品だった

とりあえず今日は寝るとするよ

明日朝早いしみんなの返答してくれるか分からないけど楽しみにしてる

お休み

なら凛√のエミヤは消滅した後この戦争の記憶が持ち越せてないの？なら永遠に自分に納得できたことも忘れて彷徨い続けてるのかな？

英霊はみんな守護者なの？

>>194

聖杯戦争の記憶は記録として座にいる本体に引き継がれる

本体からすると本を読む感じ

ただ他の聖杯戦争に呼ばれるときは生前の記憶と現代常識だけ持ち出して呼ばれるって感じ

英霊の座にいるエミヤは納得してるはず

>>198

魂みたいなもの

まず英霊はみな死んでるから身体はないと思う

守護者として現世に呼ばれるときは「世界」(アラヤ)がマスターのような役割を果たして肉体を魔術的に付与してる

>>204

魔力が足りない

本体を呼べないのでサーヴァントクラスとして本体のある一面をコピーのような形で呼ぶ

例えばクーフーリンは本体は槍も魔術も得意だけどその本体を呼ぶには魔力が膨大にかかるから、ランサーとしてのコピーかキャスターとしてのコピーのどちらかしか呼べない

ランサーでも一応ルーン魔術は使えるけどキャスターのときほど使えない

あと前のレスに書かれてる知らない名前の英霊とかは別作品で出てくるのかな？

zeroとホロウ？以外にstay nightとの関係性とかある話ってあるのかな

>>249

奈須きのこ作

ノベルゲー

fate staynight(本編)

fate hollow atraxia(snの後日談)

スピンオフ

RPG

fate extra(snとは別の並行世界)

fate extra ccc

fate extella

小説

虚淵玄作

fate zero(前日譚)

東出作

fate apocryfa(snの過去の第3次聖杯戦争で分岐した別の世界)

成田作

fate strange fake(snの未来の世界)

スマホゲー

fgo(snの並行世界)

ギルが探し出す→引き出す→発射の動作で遅くなる典型が最後のエア引き出すシーンってことね

>>268

あれは

ギル「こんな雑魚にエア使うの？エア使わないと勝てないの俺？」

ってだけ

固有結界の外だと

GOBから探し出す(外から見える状態)→士郎が見て構造を把握→ギルが引き出す→士郎が投影→ギルが発射する→士郎が発射？

固有結界の中だと

GOBから探し出す(外から見える状態)→士郎が見て反映→ギルが引き出す→士郎が発射する→ギルが発射する

この固有結界の中にすでに投影済みの剣にギルと同じ構造を与えて投影の手間を省いて発射ってこと？

そもそも固有結界にある剣ってなんなの？

今まで見てきた剣が存在してるの？すでに投影されてる武器に構造を変換して形は変えてないかんじ？

>>269

結界内には、あらゆる「剣を形成する要素」が満たされており、視認した武器（起源弾なども可能とのことなので例外もあるが基本的には白兵武器に限る）や防具を複製し、結界内にストックしておく。

ってピクシブにあったから無限の剣は「剣を形成する要素」なんじゃないか？

中にはすでに視認した剣も刺さってるだろうからそれを発射するときは「見て反映」という一動作もなしで発射できる

>>270

そう見てる人が多いけどufoが公式であれはGOBの性質を表現したつもりって言ってたぞ

>>271

いまいちわからん

エアだけは検索しにくいの？

抜きにくいの？

>>273

GOB全部が若干時間かかる

検索→抜き出す→発射

>>275

もともと中に形成されてた武器を投げ付ける場合は見て反映の動作すらいらないという仮定の話

例えばセイバー√のエミヤvsバーサーカー戦の無限の剣製は見て反映する宝具をバーサーカーが持ってないからすでに見たことのある宝具で戦わなければならない

その場合見て反映という動作は必要ないからすでにある剣を発射するという動作だけでいい

ubwのギルvs士郎はこれとは別

ギルのGOBは見て反映しないと打ち消せないから見て反映→発射してる

>>277

固有結界ってのは士郎の心象風景つまり心の中

剣を見るという行為は心の中に見た剣が入るということ

これを吟味すれば、見ること＝心象風景つまり固有結界の中の「剣を形成する要素」が見た剣になることってのがわかると思う

>>307

凛は6代目当主

アインツベルは錬金術の大家だったが長い年月の末、今はそこで作られたホムンクルスしかいない。マスターで魔力はイリヤ、戦闘能力は初見なら葛木も強いが戦闘魔術師としては実は言峰がランサーを奪った元マスター

>>315

ZEROはディルムッド

SNはクーフーリン

クーフーリンは魔術も使える、戦闘続行スキルはランサーではなくクーフーリンの能力

クーフーリンのスキルだったのか

綺礼はね…。

ギル様って何でバーサーカー戦以外では天の鎖使わなかったの？

あと受肉してるのになんでシンジと契約してたの？魔力供給源が欲しかっただけ？

士郎ってなんで弓道やめたの？HFで語られるのかな？めっちゃ上手かったらしいけど

>>318

慎二とは契約していない。

元々聖杯に使うつもりだったのかもしれんが基本気まぐれというか道化として遊んでいた。

弓道は今回の映画でやるよ。

頻繁に花の唄アレンジが使われたね

3回ぐらい使われてた気がする

アサシンが触媒として召喚されるってあーゆー事ね。でもなんで急にハサン？が出てきたんだろ。これは多分今後わかると思うけど。

士郎が藏でペラペラなハンカチを強化してたけどその時始めに必ず付ける「トーレスオン」が無かったのに次に強化するときのシーンになって「トレースオン」って言ってたけど間に何かあったのかな？

主将さんの声が若干内山に聞こえたけどクレジット見たら違ったw

イリヤの声に違和感があった sn UBW hfで毎回若干気に障らない程度で変わってるね。

>>368

ハサンは爺が再召喚した。

キャスターの外法に対して外法で返したという感じ。

>>372

やっぱりそういう事だったのか

なぜこのルートだけできたのか気になるところだね

>>373

このシナリオだけできたというよりzeroと同様基本傍観で次が本命なんだが今回は参戦するに足る理由があった。それについても今後だな。

>>381

個人的にはHf。人選ぶ作風だった分俺ははまった。シュタゲはノベルゲーとしても評価たかいが一番はループものとしての評価のイメージ。ノベルゲーとしては売り上げやマルチメディア化などの含めればfateも劣るわけではない。

>>388

どちらかというとfate だろう。

特に今はfgoはかなりの人気だし映画も興行はかなり高くシュタゲの劇場版を上回るので

>>388

けもフレの方が高い

爺さんが虫で登場するのってHF内でどういうことか明かされるよね？

なんで長生きなのかは人間の生気吸ってるみたいなの映画内でシーンあったよね。

虫使ってなにか延命の技でもあるのかな

>>399

だいたい合ってる。それでも爺の姿なのは長生きしすぎて魂自体が腐ってきてるから。

>>401

魂が腐ってるってどんだけやあの爺

今後明かされることなら回答してもらわないで大丈夫なんだけど

加護ってサーヴァント1人につき1個しか与えられないの？生前にそういう巫女？とかに与えられたものなのかな？

あとなんでセイバー！で令呪使ったのに士郎の前に召喚されなかったんだろ？

普通に一足先に影にセイバーがやられてたからかな？

ランサーって綺礼に監視を任されてたのになんでわざわざ倒しに行こうとしたんだろ？

いけると思ったから？　綺礼が令呪を使って任命してなければ余裕だから倒そう。で納得だけど

>>402

いや、加護はあるサバもいればない奴もいる。

セイバーはその通り。

ランサーは倒しにいったというよりセイバーやアーチャー戦同様、相手の手のうち探りにいった感じだろう。最初から本気なら瞬殺だろうが礼呪の縛りあるしな。

>>403

500年以上生きてる

始まりの聖杯儀式から参加している。

新CM第2弾公開されたね

CMだと超戦闘してるイメージだけど全然静かだった

エミヤってなんで全然弓使おうとしないの？あと投影って剣以外もできる？

>>404

狙撃に徹すれば非常に厄介なサバだが

凛が正面からの遭遇戦を好むので剣での戦いが多いな。ホロウでは彼の本気狙撃が見られるのでお楽しみに。

>>404

UBWでバーサーカーに

カニファンでギルにカラドボルグ使ってたろ

>>408

まじかよこの爺最強じゃねーか

>>407

了解した。本気だせはランサーさん強いのに不遇で可哀想

>>409

それは楽しみだ！ホロウの評価は良いと聞くから！

>>410

バーサーカーに確かに使ってたね

あれどんだけ遠くから撃てるものなんだろｗ

明日秋葉のゲーム店まわってPC版どれぐらいなのか見てくる

多分VITAになるだろうけどｗ

>>412

爺はむしろ体の維持に限界がきてるなかそれにかかりきりなので単純な戦闘能力は低く凛に劣ると明言されてる。

ハサンがキャスターに令呪を外せみたいなこと言って自分に宝具使ったけどアサシンから最小化されたハサンの所有権はキャスターにあったの？どうせ殺されるってわかってるなら令呪剥がさないでもう生き返りそうもない葛木の仇とった方がよかったんじゃないのかな？

そこのハサンが再召喚された時に既に爺さんがマスターだったのかとか気にしてなかったわ

>>418

あのシーンは実は原作から改変されたシーンだが実にキャスターもといメディアさんらしいと思った。

自分が人質とって悪女ぶるわりに礼呪差し出そうとした士郎に逆ギレするわりに自分が人質とられるとテンパってオロオロして素直にいうこと聞いちゃう感じ、素は箱入りの元王女だし。

文字化けしてるわ

vita版って通常版の一種類しかないよね？

あといきなりHFから出来る？

>>420

基本はできないがパッチのアップロードでルート解放できたはず

>>421

改変されてたんだ 確かにキャスターらしい

>>422

了解した

英霊のエミヤは別の時間軸にのってるからシロウ殺してもエミヤの存在は消えないみたいなことセイバーが言ってなかったっけ

やっと最初のOP見れたわ

曲いいな 動くもいいし最高

パッチ入れて先に全部解放するとFateのOP見た後強制的にUBWの初めから何だけど完全に仕様だよね？OP後にシステムセーブしかでなくて先に進めない。

ロードじゃなくてスタートからやるとUBWから

>>462

それって凛視点のやつ？だったら全ルート共通のプロローグだよ

>>464

凛視点のプロローグ終わって士郎視点

だから凛ルートかな？

>>465

いやだからFateルートもUBWもheaven’sfeelもプロローグは凛視点の同じやつでプロローグ終わったらそれぞれのルートの士郎視点になるんだって

>>467

あーね

書いた後のそうかなって気付いたわ